Аркадий Бабченко: "За Крым Россия будет готова воевать по-настоящему, а Донбасс — слить: он ей нафиг не нужен"
Российский журналист Аркадий Бабченко всегда резко высказывается о России, войне на Донбассе. Он детально следит за тем, что происходит в Российской Федерации. Но - следит со стороны. Ведь на данный момент он уже довольно давно живет в Украине. “Психушка - это весело и интересно, но лучше наблюдать за этим всем со стороны”, - повторяет журналист.
За время жизни в Украине Аркадию Бабченко время от времени приходится объяснять свою проукраинскую позицию. Но сам журналист не видит в этом ничего странного. “Я – человек, приехавший из страны, которая напала на соседнее государство. Безусловно, надо ответить, что ты думаешь и что ты говоришь по этому поводу. Но агрессии в свою сторону я не встречал”, - говорит журналист.
Мы встретились с Аркадием, чтобы поговорить о его жизни в Украине, возможных сценариях развития событий в России и о том, будет ли в дальнейшем страна-агрессор вмешиваться в события, происходящие в Украине.
Аркадий, в интервью украинским СМИ вы не раз говорили о том, что допускаете возможность возвращения в Россию. Но это будет возвращение “на американских танках”. Конечно, это ирония. Но может вы все-таки допускаете сценарий, когда политический расклад в России может хотя бы немного измениться в ближайшее время?
По большому счету это была, конечно, ирония. Но, я думаю, процессы запустились такие, что не в ближайшем будущем, но лет через 10-15, может 20…
Думаю, мы вообще живем в стадии развала империи. Первая серия развала империи началась в 1917 году. Вторая – в 1991-м. Я думаю, сейчас Владимир Владимирович делает все, чтобы приблизить третью серию развала империи. Такая гигантская территория просто не может управляться из одного центра. Она должна быть федеральной. Там должно быть 89 столиц по количеству всех этих республик. Этого не происходит.
Нынешняя власть России выбрала курс не на развитие, а обратно на регрессию. Практика показывает, что на этой территории курс обратно в регрессию приводит к развалу.
Я думаю, что очередное повторение сценария какого-нибудь 91 года – вполне реально. На мой взгляд, это один из наиболее вероятных вариантов. Вопрос только во времени. Потому что экономика не рухнула, нефть не рухнула. При 50 долларах за баррель этот режим может существовать еще очень долго. Владимир Владимирович для своих 65 лет – в замечательной физической форме. Медицина достигла таких успехов, что он может до девяноста лет спокойно сидеть на троне.
Страна будет загнивать, экономика будет загнивать. Когда дойдет до состояния Венесуэлы, я думаю, что-нибудь типа Венесуэлы там как раз и будет.
То есть сценарий развала России, который иногда обсуждают в Украине, все-таки вы допускаете? Недавно, к примеру, писательница Оксана Забужко сказала: “Когда Россия распадется, это и будет концом третьей мировой войны”. Которая, по ее мнению, сейчас уже идет. Но при этом эта война имеет больше информационный, чем военный характер.
Как бы у нас третья мировая не приобрела военную форму! Потому что то мироустройство, тот миропорядок, который установился после 1945 года, когда все страны в мире пришли к какому-то консенсусу, одним из условий этого консенсуса было нерушимость границ. Владимир Владимирович в 2013 году этот консенсус нарушил. И мы видим, что мир качнулся в обратную сторону. Семьдесят лет планета уже не убивала. Видимо, устали уже нормально жить, устали жить мирной жизнью. Видимо, надо заново повоевать.
Мы видим, как по всему миру к власти начинают приходить люди, живущие в каком-то своем измерении с какими-то своими сверхидеями. Пожалуйста: в России – тот же Путин. В Соединенных Штатах Америки – тот же Трамп. В Турции – Эрдоган. На Филиппинах – Родриго Тутерте, который вообще головой, по-моему, поехал. Я думаю, что мы входим в эпоху нового мирового перераспределения. Если этот кризис удастся пройти без большой крови – замечательно. Если нет – к сожалению.
А всегда ли такое наличие вот таких тоталитарных авторитарных лидеров стран означает, что у большинства населения страны – такие же взгляды? Или совершенно не обязательно, что в Чехии нынешний президент, занимающий пророссийскую позицию - это совсем не значит, что все чехи думают точно так же.
Смотря о чем говорить. По поводу России – я, например, не верю, что у Путина действительно рейтинг – 86%. Социология в России уничтожена точно так же, как и институт средств массовой информации. У нас нет ни СМИ, ни социологии, и мы понятия не имеем, какой у него на самом деле рейтинг. 86% - это та же самая пропаганда, а не социология.
Недавно опубликовали результаты очередного опроса “Левады Центра”. Они говорят, что рейтинг Путина – порядка 55-60%. Я эти цифры уже называл. По моим ощущениям, у него рейтинг действительно такой. Если говорить о “крымнаше”, то у “крымнаша” рейтинг был действительно на уровне 86%. Действительно, страна поехала головой. Действительно, с людьми стало сложно разговаривать. Потому что стеклянные глаза, “все, мы великие”, “Россия великая”, “крымнаш”, и разговаривать с людьми невозможно.
Думаю, в 2018 году Путину не надо предпринимать никаких действий, чтобы остаться на троне. На троне он останется “по накатанной”. Если ввести действительно свободное голосование (а это не выборы, это голосование, потому что выборы – это комплекс мер), то действительно выберут Путина. Но это – в России.
В остальных странах – пожалуйста: в той же Турции были действительно более-менее свободные выборы. Там выбрали Эрдогана. И там действительно половина людей поддерживает этот курс. В Чехии выбрали Земана, в США выбрали Трампа. Тенденция такая. Да, мир качнулся в какую-то иную сторону, где на первый план начинает выходить ультраправый дискурс. И, видимо, людям это нравится.
И тем более в Европе, когда политическая система более-менее устоялась, то движения “правых” - это нечто новое.
Ну да. Маятник всегда качается от одной стороны в другую. В России этот период качания от демократии до очередной вариации сталинизма занимает 25 лет. Миру же понадобилось больше времени на эту раскачку.
Еще один мой знакомый в России сказал: “На выборах я всегда голосую за коммунистов только лишь потому, чтобы голос не достался “Единой России” и Путину”. Действительно ли это выход в той политической ситуации, которая там сложилась?
Ваш вопрос некорректен, и ответить на него невозможно, потому что в России нет выборов. Понимаете, когда я слышу формулировку “выборы президента Российской Федерации”, она мне смешна сама по себе. Потому что нет никакой Российской Федерации. Россия – не федеративное государство. Россия – унитарное государство, управляемое не то что из одного центра, а вручную одним человеком.
В России нет никакого президента, потому что президент – это должность выборная. Путин – это узурпатор власти. В 2012 году в России произошел силовой захват власти. Я настаиваю на формулировке – именно силовой. Потому что в те, кто тогда был Москве, видели, как центр столицы был забит военными и силовиками, полицией и тому подобное. Соответственно, нет никаких выборов. Есть спецоперация по переназначению Владимира Владимировича на троне.
Видео: "За Крым Россия будет готова воевать, и воевать по-настоящему" - Аркадий Бабченко (Youtube-канал РБК-Україна)
Поэтому для того, чтобы говорить о выборах в России, надо этих выборов сначала добиться. Но таких ресурсов нет. В 2012 году окно возможностей открылось. Оно было небольшим. Неясно, что бы там произошло. Оно открылось, но использовано не было. Все. Сейчас никаких выборов нет. Мы о выборах с вами никаких говорить не можем. Это очередная спецоперация по переназначению Владимира Владимировича на трон. И, честно говоря, я не совсем понимаю, зачем ему это нужно. Я бы на его месте уже объявил монархию, объявил бы себя пожизненным царем и всей этой ерундой перестал заниматься.
Ну, может он формально хочет соблюдать международные нормы, чтобы в других странах с ним считались.
Ну да. Для него это, конечно, игра на Запад. Игра для внешней политики. Ему нужна какая-то легитимность. Потому что он, безусловно, хочет вернуться во внешнюю политику, вернуться в G20, G8. И та авантюра, которую он затеял в Сирии, безусловно, была только для того, чтобы опять стать своим в ТОПе ведущих держав.
А санкции в этом смысле все-таки роль играют? Правда ли так ограничился товарооборот, как об этом говорят?
Санкции играют роль. Они не настолько жесткие, как хотелось бы. Они не так сильно, конечно, давят на этот режим. Но, тем не менее, какой-то эффект от них есть.
Сейчас в Украине говорят о том, что санкции – это все-таки вещь временная. Что настанет момент, когда те же европейцы, например, в Германии, будут давить на свою власть, говоря “давайте все-таки это дело отменять”, ведь тут больше кошелек играет роль.
Ну, насколько мы можем судить, этот процесс уже начался. Понимаете, на Западе никто не рвется воевать. И, безусловно, никто не рвется воевать с такой страной, где 140 миллионов населения, где есть ядерное оружие, и половина из этих людей поехала головой. Запад хочет жить, зарабатывать деньги и жить благополучно. И какие-то разговоры о том, чтобы наладить, обратно вернуть торговые отношения, безусловно, ведутся.
Информации у нас нет, но насколько мы можем судить по тем сведениям, которые просачиваются из кулуаров, на Украину Запад тоже пытается давить. Призывать к какому-то консенсусу, чтобы на этом поставить точку. Но я не думаю, что вопрос снятия санкций – это вопрос ближайшего времени. Те же Штаты делают уже законодательные попытки невозможности снятия санкций до тех пор, пока Крым оккупирован.
Понимаете, санкции - это очень долгоиграющий процесс. Они действуют медленно, постепенно. Но, в конце концов, действуют. После оккупации Кувейта, чтобы экономика Ирака рухнула окончательно, с 1991 до нулевых, понадобилось двадцать лет. Тот же процесс был в Ливии после взрыва самолета над Локерби. И до того, как Каддафи поймали в канализационной трубе, тоже прошло двадцать с лишним лет. Процесс медленный, но он действует. Какие-то попытки их отменить будут. Но я не думаю, что их отменят окончательно.
А могут ли их отменить, потому что сама Украина советов Запада не особенно слушает? На Западе не видят и экономического прогресса в Украине.
Я не думаю, что здесь важную роль будет играть политика Украины. Все-таки деньги играют роль гораздо бОльшую. Но говорить о полной отмене санкций я бы не стал.
Возвращаясь к населению России – как-то в эфире 112 канала вы сказали о том, что “в России нет нации, в России нет народа, нет государства”. Что побудило такую реакцию у вас? Для вас есть принципиальная разница между нацией и народом? И почему в России, по вашему мнению, их нет, равно как и “нет государства”?
Я придерживаюсь той точки зрения, что в современном мире термин “нация” используется только в одном значении – нации политической. Потому что если говорить с точки зрения “рассовости”, то сейчас вообще весь мир перемешан. В этом смысле в России политической нации нет совершенно никакой. Народа по большому счету нет. Есть народонаселение.
Государство – это институт по наиболее оптимальному управлению территорией, которую занимает данное население. В России этого института нет совершенно. Вот в России говорят “власть” или “ФСБ”... Да нет в России никакой власти и никакого монстра ФСБ! Потому что это не общественные институты, не силовые. ФСБ – это набор бандитствующих группировок, захвативших власть, основная задача которых – удержаться на своих местах для того, чтобы иметь возможность пилить бабло. И они друг с другом постоянно воюют. Нет никакого единого Кремля. Это точно такой же набор бандитствующих группировок, дорвавшихся к власти с такой же задачей.
Назвать это государство невозможно. И это не общественный институт по наиболее оптимальному управлению данной территорией. Это узурпация власти бандитствующими группировками. Это не государство.
А как тогда эти все факторы уживаются в сознании некоторых россиян силовой захват власти Путиным в России с якобы “силовым захватом власти” в Киеве во время Майдана, о котором так любят говорить в России?
Слушайте, там зомбоящик работал восемнадцать лет на полную катушку. И поэтому в одной голове может уживаться все что угодно. И “Трамп наш”, и при этом “пиндосы – наши главные враги”.
Но там “Трамп уже не наш” вроде как в последнее время.
Трамп еще не ч*о, ему просто проклятые конгрессмены не дают целоваться в десна с Путиным. Оценивать с точки зрения логики процессы, происходящие в голове у россиян, - просто невозможно. Это нужно оценивать с точки зрения психиатрии.
Буквально на днях видела в российских пабликах Фейсука - кстати, не политических, а юмористических - информацию о том, что в России проходили дни памяти жертв репрессий во время СССР. Было удивительно то, как сами россияне возмущенно на это реагировали: “Боже, какие репрессии, о чем вы здесь говорите!”. Писали “все, отписываюсь от вашей страницы, это же полный бред!”. С одной стороны, понятно: “зомбоящик” и так далее. Но с другой – речь же о доказанных фактах репрессий в России со стороны советской власти. В Украине был Голодомор, но и в России ведь тоже голод был. Но при этом там же этого не признают сами граждане. В обществе это не звучит, это не вспоминается.
Нет политической нации в России! Нет и никогда не было осмысления прошлого. Россия живет в абсолютно сферическом мифе, в вакууме. Когда в школе читаешь учебник по истории, там написано одно. Когда вырастаешь и начинаешь разбираться, что же было на самом деле, сталкиваешься с тем, что процентов 95 истории России – это миф абсолютный!
Не было осмысления 1917 года, не было осмысления Голодомора, репрессий. Не было осмысления Великой Отечественной, Второй мировой войны, и вообще ни одной войны в России, равно как и 1991 года. Это страна, в которой галоперидол (антипсихотический препарат – ред.) нужно распылять с вертолета. Психиатрическая палата №6! С точки зрения логики, говорить о каком-то сознании россиян невозможно.
Давайте вернемся к самому первому вопросу, который я вам сегодня задала. Вы все-таки допускаете переезд в Россию в ближайшее время?
Нет. В ближайшее время, конечно, переезд мой невозможен. Потому что мне прямым текстом сказали: “Либо ты уезжаешь, либо садишься”. Я этим парням верю. Если они обещают, то свое обещание исполняют. Оставаясь в России, я старался все-таки подбирать слова. Я советовался с адвокатами. Спрашивал: “Скажи, вот если я буду писать “эзоповым языком”, это снижает риск посадки?”. Мне отвечали, что это снижает риск посадки значительно. Потому что не нужно будет доказывать потом в суде, что я имел в виду то, что имел.
Но когда я оттуда уехал, “воздух свободы” сделал свое дело: я начал говорить то, что я думаю, прямым текстом. Поэтому, если я сейчас вернусь, можно будет взять любой мой текст в Фейсбуке и на 282 (статья Уголовного Кодекса РФ - “Возбуждение ненависти либо вражды, а равно уничижение человеческого достоинства - ред.) там уже все написано. Я не знаю, мне не сообщают, заведено там на меня дело или не заведено. Может быть, я смогу туда уехать и там какое-то время спокойно прожить. Но такие эксперименты я над собой не собираюсь ставить.
Да, с учетом того, что произойти может все, что угодно.
Абсолютно. Пока побуду здесь. Если же говорить о возвращении - все-таки у меня паспорт пока российский. Я пока гражданин Российской Федерации, и я чувствую ответственность за то, что на этой территории происходит. Поэтому если начнется какое-то движение, если начнется Майдан… Под Майданом я имею в виду буржуазную демократическую революцию, то я постараюсь туда вернуться чтобы это дело все-таки до логического конца довести.
Но я боюсь, что и этого не произойдет. Я боюсь, что никакого Майдана за европейский выбор, за права человека в России пока не произойдет. Имеет ли смысл в этом случае возвращаться – честно говоря, я не знаю. Понимаете, психушка – это весело и интересно, но лучше наблюдать за ней со стороны. Чем больше живешь не в России, тем меньше видишь смысла туда возвращаться вообще.
Кстати, по поводу европейского выбора России Илья Пономарев (единственный депутат Госдумы РФ, не голосовавший в 2014 году за аннексию Крыма Россией. Теперь Пономарев живет в Украине – ред.) сказал в эфире программы Остапа Дроздова о том, что рано или поздно Россия придет к европейскому будущему. А вы как думаете? Действительно ли Россия рано или поздно будет европейской страной? Например, так, как сейчас хотят прийти к этому в Украине?
Рано или поздно Россия, безусловно, станет европейской страной. Потому что, как ни крути, этот процесс не остановить. Как ни крути, мир все равно движется в сторону европейского выбора. Путин есть такой какой он есть, но сейчас мы все равно не можем представить, как в центре города, на Красной Площади, он лично отрубает голову, скажем Шамилю Басаеву. Это то, что делал Петр Первый еще триста лет назад. Путин, рубящий голову Навальному – сейчас это вообще не представляется возможным!
Все-таки мир движется действительно в сторону демократического европейского выбора. И Россия однозначно тоже к этому движется. В конце-концов, у нас будет общепланетарное правительство, и вся земля будет говорить на одном языке на основе английского. Вопрос только в сроках.
Сейчас вы об очень далекой перспективе говорите!
Но Россия в этом плане все равно отстает лет на двести-триста. О том, что Россия станет демократическим свободным государством в том состоянии, в котором она есть сейчас – говорить пока не приходится. Как Италия стала демократической страной после Римской империи, так и какая-нибудь Московия станет демократическим государством, но это уже не будет та империя в нынешних условиях.
И не в тех границах?
Да, я думаю, что не в тех границах. Процесс развала этой страны будет продолжаться.
Тот же Илья Пономарев, кстати, говорил: при условии европейского развития России вражды с Украиной не будет. В то же время в Украине говорят, что Россия воевала с нами не одно столетие подряд. И что никуда мы от такого соседа не денемся.
Вот когда на месте России будет существовать десяток удельных княжеств, и одно из них будет демократическое свободное – европейская Московия – безусловно никакой вражды Украины и Московии уже не будет. Потому что сто лет назад Финляндия была в составе Российской империи, Польша была в составе Российской империи. Прошло всего сто лет и о том, что Польша была в составе России, не говорит уже ничего. Никакой вражды между Польшей и Россией нет. Будет просто сосуществование на нейтральных паритетных началах.
А всегда ли здесь дело только в Путине? Может, его окружение готовит преемственность власти, может готовится в будущем новый лидер, который будет вести такую же политику, и мало что изменится?
Здесь невозможно делать никаких прогнозов. Пока Путин есть, пока Путин жив и силен, Россия будет такой же. Но я думаю, что Путин – это все-таки следствие. Смотрите: Великобритания построила монархию – нормально. Скандинавия построила социализм – нормальное государство. США построили капитализм – нормальное государство. В Китае построили почти коммунизм – и не сказать, что очень нормально, но, по крайней мере, не психиатрическую клинику. Россия при монархии была совершенно параноидальной страной. Она была параноидальной страной при коммунизме. При капитализме она тоже сейчас параноидальная страна. Здесь при любом строе все время все равно получается фигня.
А Украина в этом плане так ли сильно отличается от России? Как думаете?
Самое главное, что сделал Майдан – это разворот вектора развития страны. Был сделан выбор в пользу Европы. В сторону того, что называется европейской демократией. И этот процесс – он не на годы. Он на десятилетия. Но, самое главное - дело сделано. Из прошлого, из "совка", который сейчас олицетворяет Россия, вы повернулись в другую сторону, в будущее. Это самое важное.
Через сто лет Украина будет таким же отдельным независимым государством, как Польша и Финляндия, и ничто не будет говорить о том, что она когда-то была в составе Российской империи.
Но в Украине звучат другие мысли. Говорят, что мы все-таки еще остаемся советскими людьми. Тем более, старшее поколение. Страна так или иначе разделена по взглядам.
Страна, безусловно, разделена. И это разделение, я бы сказал, идет по геронтологическому принципу. Старшее поколение осталось, и сейчас его никак не переубедить. Если человек до сорока лет дожил со своими убеждениями - понятно, что ничего с этим не сделаешь. Но главное - это молодежь, новое поколение, которое нацелено на европейский выбор. Эта разность взглядов просто сменится естественным путем.
То есть выход – не менять вектор с приходом каждого нового президента, нового парламента…
Безусловно. Самое главное - строить свое государство, развивать его. “Совок” отомрет просто сам по себе.
А каким вы сейчас видите украинский политикум? Как вам те люди, которых в 2014 году на фоне патриотизма выбрали в парламент? Сейчас большинство в этих депутатах разочарованы.
Опять же, как гражданин страны-агрессора, как не гражданин Украины, я не считаю для себя возможным комментировать украинский политикум. Это не мое дело! Украина – независимое суверенное государство. И я думаю, в этом Украина и без меня разберется.
Ну, может быть, вам кто-то симпатизирует. Может, наоборот, кто-то из политиков не нравится, раздражает?
Кто мне нравится или не нравится из украинских политиков – это мое личное дело. Не считаю возможным свою точку зрения навязывать.
С какой-то политической силой не хотите себя ассоциировать?
Но я ведь не гражданин Украины. Зачем мне со своим рылом лезть в ваш калашный ряд?
Но не всегда же ведь дело в наличии гражданства. Вы ведь здесь живете!
Нет, для меня это принципиальный вопрос. Я благодарен этой стране за то, что она дает мне возможность жить здесь, не оказаться в тюрьме. Но, повторюсь, лезть со своими советами я не буду.
А вам сейчас комфортно жить в Украине? Если говорить сугубо о стране, абстрагируясь от политики?
Мне комфортно жить везде, где нет откровенной опасности получить арматурой по голове в подъезде или сесть на 20 лет за организацию терроризма. Когда я из России выехал, первым моим ощущением была именно безопасность. Понятно, что если захотят, то достанут везде. Понятно, что в той же Чехии, куда я уехал сначала, ФСБшников было полно. Но на данный момент в России взяли курс не на посадки. Там взяли курс на выдавливание инакомыслящих из страны.
Со мной было то же самое: меня из страны выдворили. Какой-то генерал у себя в кабинете поставил “галочку”, что “еще один национал-предатель нейтрализован”. Я сейчас не в их сфере ответственности. Я им сейчас не нужен. Так что пока более-менее чувствую себя здесь комфортно.
А что вам в Украине нравится, если абстрагироваться от политики?
Да нормальная страна, что вы так!
Может, путешествуете по Украине, бываете где-то?
Особо я сейчас не езжу, потому что непонятно что с документами. Вот сегодня поеду в Одессу. Нормальная страна! Конечно, что-то нравится, что-то не нравится. Понятно, что много из “совка”, и много нужно исправлять. Но главное сделано: европейский вектор выбран, это главнейшее. Все остальное – это уже вопросы второго и третьего плана.
Возвращаясь к тем 86% россиян, о которых вы говорили. Сейчас, после этих нескольких лет, их отношение к Украине изменилось или осталось таким же?
Мы с вами не можем говорить, есть ли у них какое-то отношение к украинцам или нет.
Ну, в той пропагандистской парадигме, которая в стране сложилась…
Дело в том, что все, что у них в головах – это следствие зомбоящика. Сейчас украинская повестка практически полностью ушла, она не звучит. Тем не менее, “крымнаш”. Вот “крымнаш” - это действительно в России устоялось. Они считают это своим величием, своей заслугой. За Крым, я думаю, Россия будет готова воевать, и воевать по-настоящему. Донбасс она готова будет слить, потому что он ей нафиг не нужен. А Крым – это, действительно, одна из “скреп”.
Но при всем этом я всегда говорю: дайте мне пульт от зомбоящика и через два месяца вся страна будет целовать украинцев в попку и кричать, что "лучшей нации, чем украинцы или американцы, нет, и американцы нам самые лучшие друзья".
Но вот вопрос в том, нужна ли такая страна, которая управляется пультом от зомбоящика. На мой взгляд, она не очень нужна, потому что в следующий раз зомбоящик попадет в другие руки, и произойдет равно такая же смена сознания. Нет осмысления прошлого. Нет осмысления происходящих процессов, не было декоммунизации, денацификации. Не произошла смена сознания. Ее пока нет.
Вам, когда вы только переезжали в Украину, задавали вопросы”А Крым – это Украина”, “А Путин – кто?”, “А на Донбассе с Украиной кто воюет?”
Да, задавали, конечно. Постоянно спрашивают.
Вы к этому с пониманием относились, ведь в Украине все-таки война? Или, может, иногда раздражало?
Почему это должно раздражать? Ты – человек, приехавший из страны, которая напала на соседнее государство. Безусловно, надо свою точку зрения выразить. Безусловно, надо ответить, что ты думаешь и что ты говоришь по этому поводу.
И как реагировали люди?
Нормально реагировали. Если видят, что ты адекватный человек – пожалуйста, общаются как с адекватным человеком. Понятно, что если нацепить “колорадку”и пройтись по Крещатику, поорать “Крым – Россия”, что ты получишь по башке через сто метров. Но со мной разговаривают как с адекватным.
Но то чувство, когда приходится в который раз объяснять – “я не за Путина” в который раз...
Но такие случаи – единичны. Люди понимают, что если ты сюда приехал, то, скорее всего, ты не "ватник". "Ватники" сюда не едут. Они там сидят, дрожат и понимают, что как только они сюда приедут, “их тут же распнут, зажарят и съедят живьем”. Поэтому сюда, по большому счету, едут те, кто и так считает что Крым – это Украина. Поэтому таких случаев немного. Но если спрашивают – я отвечаю.
Вас сейчас в украинских СМИ называют не иначе как “российский журналист”. Эта характеристика сейчас вам подходит? Вы ведь уже долго в Украине живете.
Да, по большому счету, я российский журналист. Да, я слежу за тем, что там происходит. Российская повестка дня для меня действительно важна. Ведь надо все-таки с этим что-то делать, надо этому как-то этому делу противостоять.
Я все еще считаю себя российским журналистом, хотя с Россией не ассоциирую себя практически никак. Хотя, тем не менее, паспорт у меня все еще российский. Журналистикой я по-прежнему занимаюсь.
Чтобы подвести итог, – какой ваш прогноз на ближайшее будущее России, как там будет развиваться ситуация?
Мой прогноз на ближайшие лет пять, по крайней мере, на ближайшую каденцию Путина до 2024 года - я не думаю, что что-то поменяется кардинально. Я думаю, что будет вот примерно так, как есть. Путин будет на троне, ситуация будет ухудшаться, репрессии будут усиливаться, свобода слова будет задавливаться, гражданское общество будет задавливаться окончательно. Репрессии усилятся и возрастут. На Донбассе будет примерно так, как есть. В Украину Россия будет лезть и пытаться раскачивать ситуацию, это однозначно, и будет пытаться влиять на мировую политику. Что из этого получится – надо будет смотреть. Прогнозы сейчас делать очень сложно.
А что Украине делать в такой ситуации?
Строить свое государство. Перестать наконец-таки ругаться и строить в первую очередь экономически сильную страну. И сильную именно с военной точки зрения. Потому что пока есть такой сосед, как “мордор”, пока там сидит живой Путин, от Украины они не отстанут, это однозначно.