Подервянский: "В современной российской культуре я не вижу ничего такого, что стоило бы вообще печатать"

Во время дискуссии с читателями на Книжном Арсенале Лесь Подервянский, как всегда, не подбирал слов. Рассказал об "утечке мозгов", украинской диаспоре в Чикаго и российских книгах

Столица "отдыхает" от Книжного Арсенала. Самая большая литературная ярмарка в Украине за пять дней представила киевлянам и гостям столицы сотни книжных новинок и более 500 различных событий – лекций, мастер-классов, кинопоказов, презентаций и литературных встреч с издателями и писателями. К одной из таких встреч гости фестиваля готовились заранее, занимая места едва ли не за час. А некоторые самостоятельно искали себе стулья, гордо пронося их между плотными рядами опоздавших поклонников.

24 апреля на центральной сцене "Арсенала" посетители книжной ярмарки встретились с "королем отечественного литературного гротеска", украинским писателем и драматургом Лесем Подервянским. Во время публичной дискуссии "За бокалом красного сухого" мастер охватил сразу несколько тем. Первый глоток – за вдохновение, последний – за борьбу с колониальным менталитетом.

О нецензурных словах: "смерть" и "х*й" – какое слово хуже?

Для меня нет плохих и хороших слов, все зависит от контекста. Я вообще не очень понимаю, что такое плохое или хорошее слово. Если у вас будет выбор между словами "смерть" и "х*й" – какое хуже?

Относительно того, что в литературе стали больше употреблять нецензурных слов, то мне кажется, что это все же хорошо. Потому как Украина всегда "болела" провинциальным целомудрием.

О менталитете: "Мы влюблены в свою провинциальность"

Это один из самых весомых наших недостатков – мы влюблены в свою провинциальность. Когда я говорю "мы", я не имею в виду себя.

Провинциальность – это признак колониальности. Это чувство второстепенности. И с этим пора кончать.

В Украине я вижу очень-очень мало людей не провинциальных, к сожалению. Но я хочу, чтобы было иначе. Не хочется, чтобы Украина погрязла в штампах, которые, к примеру, еще в школе мне навязывали. Это как во время "совка", когда украинцам "вбивали в голову" их провинциальную второстепенность.

Чтобы побороть в себе эту провинциальность, я бы посоветовал в первую очередь много читать. Нужно до 35 лет прочитать дох*я.

Фото: Лесь Подервянский на встрече с читателями в Мыстецком Арсенале (Styler.rbc.ua)

Об "утечке умов" за границу: "Если ты родился в Кременчуге, это не значит, что ты должен там умереть"

Я считаю, что мир принадлежит нам всем, и если ты родился, к примеру, в Кременчуге, то это не значит, что ты должен там умереть.

Если кто-то хочет себя реализовать, то я бы назвал это его правом – искать себе где-то какое-то применение. Это нормально. И уже в самом этом вопросе – "как вы относитесь к людям, которые валят из этой страны?" – есть провинциальность. Потому что во всем глобализированном мире люди живут там, где есть работа. Вот и все. Можно любить Украину и жить при этом в Нью-Йорке. Ничего плохого в этом я не вижу.

И вообще, я бы так сильно не драматизировал. Кто-то уезжает, но многие же остаются. И вообще к этой земле (Украине) нельзя относиться легкомысленно. Потому что есть такие народы, которые живут без своей земли - это курды и цыгане. И живется им не очень хорошо. Поэтому свою землю надо ценить, как сокровище, которое тебе досталось в наследство. Эта земля чего-то стоит.

Провинциальность, прежде всего, находится внутри тебя. Если ты свалишь за границу, ничего не изменится. Я имел такую возможность. Жил когда-то в Чикаго. И там я наблюдал украинскую диаспору… Ну и что с того, что они живут в Чикаго?! Это страшные люди. У меня в деревне есть дом. Так вот мои соседи, по сравнению с ними, - это профессора Сорбонны. Куда бы ты не свалил, ты все свои недостатки перевезешь с собой.

Фото: Лесь Подервянский о Донбассе: "Нужно прекратить всякие отношения с этой территорией " (112.ua)

Из зала звучали жесткие, прямолинейные и немного странные вопросы.

Что делать с Донбассом?

Необходимо признать, что эта территория оккупирована, обнесена окопами и прекратить с ней всякие отношения.

Когда умрет Путин?

Я не Ванга, поэтому я не знаю, когда умрет Путин. Это во-первых. А во-вторых, я не считаю, что вся проблема в Путине. И ситуация в России не изменится, когда он уйдет. На его место придет кто-то другой и не факт, что лучше. Скорее всего, даже хуже.

О лицензировании российских книг: упадок российской культуры очевиден

Как человеку, который занимается искусством, мне глубоко противны все запреты. Но если рассуждать как чиновник, возможно, он исходит из интересов государства. Поэтому - что поделаешь, нужно запрещать!

В культуре происходят подъемы, а затем падения. В современной российской культуре я не вижу ничего такого, что стоило бы вообще печатать и ввозить в Украину. Российская культура уже пережила свой век. И она уже давно не создает никаких смыслов: ни в кино, ни в театре, литературе или живописи. Возможны какие-то отдельные всплески, но упадок очевиден.

Нестандартно о стандартном - о вдохновении: "Никакого кайфа от писания я не получаю"

Я ничем не вдохновляюсь. Вынужден сказать, что никакого кайфа от писания я не получаю. Пишу только по двум причинам. Во-первых, у меня иногда бывают какие-то идеи, которые я точно знаю, что я их забуду, если их сразу же не записать и не вложить в них какой-то контекст. А вторая мотивация - я умею писать. К сожалению, я это умею. А я знаю, что высшие силы наказывают тех, кто "закапывает" свои способности. Поэтому я пишу с трудом, "каясь и мучаясь", как писал Тарас Шевченко. Поэтому я и пишу. С чувством обязанности.

О внесении романов Подервянского в школьную программу

Отношусь к этому негативно. Потому что когда я учился в школе, я ненавидел абсолютно все уроки литературы. И я не хочу, чтобы дети меня ненавидели. Пусть лучше любят.

Кстати, 20 мая Лесь Подеревянский выступит в новом для себя формате – в стенах FEDORIV Hub пройдет квартирник "литературного провокатора". Еще есть билеты.